июль 15, 2014
Не так давно в редакцию обратился Иван, работник распределительного центра компании "Мария-Ра". Он рассказал о несправедливом, по его мнению, отношении руководства распредцентра к сотрудникам. Постаравшись собрать комментарии всех заинтересованных сторон, мы выпустили статью "Чтобы не пикали". Первой, кто отреагировал на публикацию, стала Вера Ленская, председатель краевой профсоюзной организации "Торговое единство".
Вера Ленская, председатель краевой профсоюзной организации "Торговое единство".
Олег Богданов
Вера Ленская заявила, что профсоюз готов помочь работникам распределительного центра, и попросила контакты Ивана. Тогда же мы договорились об интервью. И оно состоялось.
— Вера Ивановна, наше издание про предпринимательство и торговлю в том числе пишет более 10 лет. Но познакомились мы с вами совсем недавно. Как вы считаете, это наша недоработка или ваша?
— Думаю, ваша. Когда у нас были проблемы, связанные с заключением соглашения с работодателями, мы пытались обратиться в СМИ. Но понимания не нашли.
— В чем суть деятельности возглавляемой вами организации?
— Все отраслевые профсоюзы работают по уставам. У "Торгового единства" нет принципиальных отличий. Мы работаем в сфере торговли, общественного питания. Уже давно в названии появилось и слово "предпринимательство". Задача у нас главная одна — представлять и защищать социально-трудовые, профессиональные интересы работников перед работодателем.
— Как "Торговое единство" вписывается в структуру крайсовпрофа, учитывая, что ваш головной офис находится в Москве?
— 22 отраслевых профсоюза учредили краевое объединение, для того чтобы оно консолидировало наши действия на территории Алтайского края. В этом году крайсовпрофу исполнилось 65 лет.
— Все-таки кто в большей степени курирует "Торговое единство"?
— Мы самостоятельны, но подотчетны Центральному комитету профсоюза в Москве, а на территории — краевому объединению организаций профсоюзов. Мы участвуем во всех ключевых мероприятиях краевого совета профсоюзов.
— Сколько членов в профсоюзе "Торговое единство" на территории края?
— 2,5 тыс. работающих.
— В начале разговора вы упомянули про соглашение, которое заключается между профсоюзами, властью и объединениями работодателей. Вы знаете, что многие предприниматели относятся к таким актам негативно? Их, например, не устраивает, что в период финансового кризиса на предприятия возлагаются обязательства по повышению зарплаты.
— Я к таким соглашениям отношусь положительно. Потому что в любом случае работник должен получать заработную плату в соответствии с производительностью, интенсивностью своего труда.
Ни для кого не секрет, что в торговле сегодня интенсивный труд. Вы, как покупатель, не можете с этим не согласиться. Вы видите, какая интенсивность труда продавцов в магазинах сети "Мария-Ра". И какую зарплату там платят. Хорошо, если в трудовом договоре эта заработная плата прописана полностью. Но ведь очень часто и этого нет.
Непонятно, почему некоторые предприниматели не хотели подписывать это соглашение. Ведь мы выступаем за соблюдение трудового законодательства.
— Предприниматель вам возразит и напомнит про высокие налоги и ставки Пенсионного фонда…
— Когда вводились повышенные ставки, профсоюз "Торговое единство" был на стороне предпринимателей. Мы направляли письма и Дмитрию Медведеву, и Владимиру Путину, предоставляли подробные расчеты о доходах и планируемых отчислениях. И прямо говорили, что это непомерная нагрузка, которая приведет к тому, что предприниматель не сможет больше работать и просто обанкротится. Мы это тоже все очень хорошо понимаем. И среди наших членских организаций точно такая же картина. В этом году у нас два индивидуальных предпринимателя прекратили свою деятельность, и, естественно, была ликвидирована профсоюзная организация.
— Соглашение, которое заключили "Торговое единство", Алтайская торговая ассоциация и Алтайский союз предпринимателей, это не формальность? Кто контролирует его исполнение?
— Контролирует наша трехсторонняя комиссия. По условиям соглашения мы два раза в год проводим совещания. Отчеты делают АСП, ассоциация и "Торговое единство". Да, это трехстороннее соглашение на данный момент еще не наработало свою полноценную практику. Оно, скажем так, очень молодое – ему полтора года. Все участники сейчас ищут точки соприкосновения.
Отмечу, что в этом плане есть определенные препятствия. Вы знаете, что на территорию края заходят крупные федеральные и международные торговые компании. К сожалению, у нас с ними диалог не получается. Рычагов воздействия на них у нас нет. Все наши обращения в "Метро" упирались в ответы примерно такого плана: "Мы уважаем ваше национальное законодательство, но агитацию профсоюза на нашей территории мы не приветствуем и не приемлем. Проводите агитацию иным образом". Каким же? Когда работники в 12 часов ночи выйдут с работы?
— Хорошо, с "Метро" понятно. Но в Барнауле и крае есть очень много людей, которые еще торгуют в палатках и на рынках. Есть много рядовых продавцов в торговых центрах. Им вообще нужен профсоюз?
— Когда продавцам с рынка было плохо, когда они боролись за свои рабочие места и, вы помните, перекрывали проспект Ленина, они профсоюз нашли. Но я считаю, что на платформе каких-то конфликтных ситуаций создавать профсоюз и использовать его неправильно. Профсоюз – это не пожарная команда. Не должно быть так, что люди в ходе конфликта обратились в профсоюз, заплатили взносы и мы пошли их защищать. Это неправильно!
По поводу палаток на рынках. Когда они еще массово функционировали, я говорила, что это не те места, где можно работать. Это – нецивилизованная торговля. Я в отрасли более 30 лет. И все это прекрасно знаю. На одном из заседаний трехсторонней комиссии, тогда ее координировал вице-губернатор Черепанов, я прямо сказала, что недопустимыми являются условия, когда в киоске торгуют пищевыми продуктами, а продавец не имеет возможности помыть руки или, извините, справить нужду.
— Вы согласны с тем, что те, кто работает в палатках и торговых центрах, по сути, абсолютно бесправны?
— Полностью. Есть и другой печальный факт: молодое поколение не знает, что такое профсоюз. Я это вижу, когда провожу работу в торговых предприятиях. Этим вопросом они начинают интересоваться тогда, когда произошел конфликт и людям нужна помощь. У нас масса анонимных звонков. От бабушек, дедушек, родителей, которые говорят, например: "Нашему ребенку не оплатили в полном объеме больничный лист. Помогите!" Приходится спрашивать у них: "А вы видели трудовой договор, который он подписал при трудоустройстве?" А там "белая" зарплата 7 тыс. рублей. Вот с нее и начисляют…
— То есть за помощью в профсоюз работники торговли обращаются только тогда, когда возникли проблемы?
— В основном да.
— Можете назвать наиболее типичные виды конфликтов, в которых приходилось разбираться профсоюзу "Торговое единство"?
— В основном это задержка заработной платы. Либо ее выплата не в полном объеме. Информацию об этом мы параллельно получаем из Гострудинспекции. Плюс есть много неофициальных источников. Но по анонимным сообщениям мы не работаем. Просто принимаем эту информацию к сведению. Не более.
— А если поступает официальная жалоба?
— Официальных обращений не так много. Бывают и не совсем обычные ситуации. Например, с героем вашей публикации Иваном из распределительного центра сети "Мария-Ра". Здесь мы получили информацию только из газеты и решили непременно связаться с этим человеком.
— А чем завершилась эта история с Иваном?
— Продолжение было. Иван, к сожалению, травмировался на работе. И после вашей статьи вышел на смену дней через 10. Мы с ним вели переговоры по телефону, который вы мне дали. Иван рассказал, что после той публикации к нему на работе, скажем так, начали присматриваться. Потому что он достаточно активный человек, старается всегда вникать в трудовые проблемы. В общем, руководитель решил, что это именно он дал информацию в СМИ. Я вообще удивляюсь тому прессингу, который происходит в коллективах. И люди сами вообще не вникают в суть своих трудовых прав.
— Ивану из-за этого пришлось уволиться?
— Насколько я знаю, он по-прежнему работает. Но на связь больше не выходит.
— А что в данном случае профсоюз "Торговое единство" мог сделать в отношении огромной торговой сети?
— Дело в том, что ранее мы написали в адрес руководителя этой торговой компании три обращения. В том числе за подписью руководителя крайсовпрофа Бабушкина. Мы просили о встрече. Предлагали: давайте как-то выстраивать отношения. Но реакции не последовало.
Губернатор Алтайского края постановлением дал профсоюзам возможность согласовывать проекты и делать заключения о выполнении организацией регионального соглашения по социально-трудовым отношениям в тех случаях, когда предприятия претендуют на оказание господдержки. Компания "Мария-Ра" за такой поддержкой обратилась. Это касалось как раз того распределительного центра в Новоалтайске. Его тогда еще строили.
Я внимательно изучила все предоставленные компанией документы. Необходимый рост заработной платы в них не предусматривался. В этот период, примерно около месяца, мы очень плотно взаимодействовали с сотрудниками "Марии-Ра". Я знаю, что работники сети выходили на контакт с руководителем компании, объясняли необходимость наличия коллективного договора. Я им дала методические материалы, проект коллективного договора, обратила их внимание на все нюансы. В конце концов было сделано заключение о том, что компании было рекомендовано заключить коллективный договор и создать представительный орган работников — профсоюз. Но профсоюз там так и не был создан.
— Александр Федорович Ракшин на контакт не идет до сих пор?
— Не идет. Ну, а что с теми предприятиями, которые даже идут на контакт? Например, торговая сеть "Новэкс". Там мне дали возможность встретиться с коллективами. Работники к нашей информации прислушивались с большим вниманием. Людям действительно было интересно узнать о своих правах, какие льготы профсоюзная организация предоставляет работникам, какова мотивация членства в профсоюзе. Но! В итоге, очевидно, руководитель не видит коммерческой выгоды от деятельности этой организации в компании или недостаточно активны работники, а ведь инициатива должна исходить от них. И сейчас это единственный критерий, который мешает сети "Новэкс" претендовать на звание "Социально ответственный работодатель Алтайского края".
Кстати, в торговой отрасли есть социально ответственный работодатель, отвечающий всем критериям социальной ответственности. Это торговый центр "Приобье", наша членская организация. Директор – Калошина Ольга Валентиновна. И больше в краевой торговле нет никого!
Поэтому я думаю, что руководителям потребительского рынка нужно подумать о престиже отрасли и готовить представления на присвоение звания "Социально ответственный" или "Социально ориентированный". Есть руководители, в коллективе которых вроде бы все исполняется по критериям, необходимым для получения такого статуса. Но у них нет коллективного договора и представительного органа работников — профсоюзной организации. Мы готовы оказывать помощь, если это необходимо.
— Скептики говорят, что нет в России абсолютно независимого профсоюза. Как вы это прокомментируете?
— Мы абсолютно независимы. Я не знаю, почему так говорят и почему сложилось мнение, о котором вы сказали. Да, добиться результатов по вопросам, которые инициируют профсоюзы, очень сложно. Тем не менее профсоюзы же добиваются того, что размеры МРОТ повышаются.
О зарплатах
— По скрытой заработной плате ситуация сложная. Если законодательство у нас говорит, что минимальный размер заработной платы по Алтайскому краю составляет чуть более 7 тыс. рублей, то эти деньги работодатели официально и стараются выплачивать. Но мы-то с вами понимаем, что на такую зарплату не живут. Вот свежая статистика по средней зарплате в Барнауле – 22 тыс. рублей. По краю – 14 тыс. рублей. А обязательства работодателей по нашему отраслевому и краевому региональному соглашениям – 21 тыс. рублей. Тем, кто выплачивает менее этой суммы, нужно обеспечить рост на 13,5% до конца 2014 года.
— Мы создали школу молодого профсоюзного лидера при торгово-экономическом колледже. В этой школе проходят обучение много студентов и учащихся колледжа. Мы им объясняем: "Ну, не подписывайте вы трудовой договор, где указана минималка". Нельзя продавать свой труд так дешево. Вы понимаете, какая пенсия будет у ныне работающего поколения? Крохи! Что будет с теми работниками, которым сейчас по 20–25 лет? Меня это очень волнует. У молодых людей должна быть заинтересованность в том, чтобы их заработная плата была полностью открытой. Но и государство должно быть заинтересовано в том, чтобы дать возможность работодателю развиваться, раскрыться и платить только "белую" и достойную зарплату. Пока размеры прибыли предпринимателям это сделать не позволяют.
О ветеранах
— У нас целая армия ветеранов торговой отрасли, которые сегодня практически остались без внимания. При крайкоме профсоюза действует большая ветеранская организация. Она помогает, например, в оформлении права на получение звания ветерана труда Алтайского края. Таких людей очень много. Одного ветерана мы устраивали в дом-интернат для инвалидов, потому что она, к сожалению, осталась без внимания родных. Мы также восстанавливаем справедливость по стажу работы. Вы знаете, это тоже серьезная проблема для многих.
Вера Ивановна Ленская родилась в Барнауле. Окончила среднюю образовательную школу со спортивным уклоном № 48. Занималась легкой атлетикой, была участницей международных соревнований, чемпионка Алтайского края. Окончила педагогический институт, факультет физического воспитания. Затем — Горно-Алтайский техникум советской торговли, получив специальность "Экономист-плановик". В крайкоме профсоюза начинала инструктором по физической культуре, затем заведующей отделом производственной работы и заработной платы, юрисконсультом. В 2003 году была избрана председателем краевой профсоюзной организации "Торговое единство".
Вера Ленская замужем, воспитала двух дочерей. В свободное время предпочитает заниматься спортом и туризмом.