август 12, 2009
"Когда в 2000 году обсуждали, надо ли вводить в России накопительную часть пенсии, один из очень высокопоставленных людей того времени сказал: „Хочу, чтобы наш гражданин утром за чашкой кофе, раскрыв Financial Times, мог посмотреть котировки и сказать, в какую компанию он хочет перевести свои деньги“", – рассказывает Александр Куртин, первый зампредседателя правления Пенсионного фонда России.
Тех, кто будет много и долго трудиться, государство обещает поощрить повышенной пенсией.
Анна Зайкова
Однако, по его словам, от этой "мечты" мы все так же далеки: того, что на свою пенсию нужно зарабатывать, не понимает даже молодежь, не знакомая с советскими подходами к соцобеспечению. Этот принцип: "заработай на пенсию сам" – остается неизменным, хотя реформа пенсионной системы продолжается. О том, какие новшества будут введены в ближайшие годы, рассказал Александр Куртин.
– С 2011 года работодатели будут отчислять государству 34% от фонда зарплаты вместо нынешних 26%. Не беспокоит ли руководство Пенсионного фонда, что часть малого бизнеса такой нагрузки не выдержит?
– Если вы подразумеваете, что им нужна какая-то льгота, то тут важно понимать: льготы бьют по самим же пенсионерам. Взять, например, сельское хозяйство, которое платит единый соцналог по льготному тарифу. В сельском хозяйстве и так маленькие зарплаты, а мы ему еще тариф уменьшили. Отсюда и пенсия будет небольшая. Многие до сих пор не осознают, что пенсия в России зависит от трех параметров: размера заработка, тарифа и периода страхового стажа. Страховой стаж означает срок, за который за вас платил работодатель.
Но правительство понимает, что малому и среднему бизнесу тяжело будет вынести одномоментное повышение. Поэтому часть расходов малому и среднему бизнесу будет возмещаться из федерального бюджета.
– Новый закон предполагает ввести надбавки к пенсии за стаж: если проработал больше 30 лет (для женщин – 25 лет), получишь по 6% за каждый год переработки. В чем идея такого решения?
– Эта норма в законе есть, но она будет введена с 2015 года. Руководители страны категорически заявляют: пенсионный возраст повышаться не будет. Решение о надбавках за стаж будет экономическим стимулом выходить на пенсию позже.
Из чего мы исходили, взяв за основу 30-летний срок? Во-первых, это предполагает конвенция Международной организации труда. Во-вторых, отработать такой срок вполне по силам: институт оканчивают в 23–24 года, значит, уже к 55 годам такой стаж есть. Чего-то новое изобрели? Ничего подобного. Вспомните Советский Союз. Мужчина должен был отработать 25 лет, женщина 20. А затем за каждый год работы сверх этого стажа к будущей пенсии добавлялось по 1%, но не более 12%.
– А у тех, кто проработал меньше, пенсия будет уменьшаться?
– За каждый год на 3 процента. Это тоже стимул. В Италии мужчина может уйти на пенсию в 50 лет. Только в этом случае он будет получать одну треть пенсии, которую заработал бы, оставшись на работе полный срок. В Германии, Франции и многих других странах подход такой же.
– Еще одно новшество: страховые взносы работодатели будут платить с заработка, не превышающего 415 тыс. рублей в год (34 583 рубля в месяц). Заработал больше – взносы с превышения не платятся. С чем это связано?
– Левые критиковали нас за это, считая, что взносы нужно брать со всех доходов. Получает миллионер 500 тысяч в месяц – вот пусть пополняет пенсионный фонд. Хорошо. Но платить-то мы будем ему ограниченный размер пенсии!
Когда 1 января 2005 года была принята трехуровневая система единого социального налога, ставка ЕСН была регрессивной – резко уменьшалась в зависимости от уровня заработка. Мы решили уйти от регрессивной шкалы, ставка будет единой – 34%. Хотите большую пенсию? Займитесь накоплением. Идите в частные пенсионные фонды, управляющие компании, делайте вклады, страхуйте жизнь в частных страховых компаниях и обеспечивайте себе инвестиционный доход.
– Почему ограничение составляет именно 415 тысяч?
– Максимальная ставка ЕСН (24%) платится с суммы 280 тысяч рублей. Это было установлено в 2005 году. С учетом индексации как раз и получается 415 тысяч. Хочу вас заверить, что 97 процентов трудоспособного населения попадают в эти рамки.
…валоризации пенсий
– Почему встал вопрос о валоризации? Реформа, которая началась в 2002 году, на том этапе была сориентирована на работающее и молодое население. А у тех, кто уже вышел или вот-вот должен был выйти на заслуженный отдых, пенсии были мизерными. С 2002 года мы просто их индексировали. Сегодня основная задача – решить проблему бедности. Мы не боимся об этом сказать.
…источниках роста
– Валоризация будет проведена не за счет страховых взносов, не за счет средств работающих, а за счет федерального бюджета. Эта сумма равна 499 миллиардам рублей. А в будущем предполагается, что деньги на эти цели будут идти из фонда национального благосостояния, если бюджетных средств на валоризацию не хватит.
…пенсиях в СССР
– Пенсия в Советском Союзе как назначалась? Из заработка в последний год работы. Знаете ли вы о такой проблеме, как "работа за того парня"? За Семен Семеныча, который вот-вот выйдет на пенсию, работала бригада. По бумагам он выполнял 300 процентов плана, и бухгалтерия ему начисляла большую зарплату. Деньги он раздавал, а бухгалтерия ему выдавала справку, с которой он спокойно шел в органы соцзащиты и потом получал максимальную пенсию. Сегодня пенсии назначают с учетом всех страховых взносов.
Только 6 млн. человек перевели накопительную часть пенсии в негосударственные пенсионные фонды, более 1 млн. – в частные управляющие компании. Почти 57 млн. – молчуны, которые не приняли никакого решения о судьбе накопительной части.
Для того чтобы стимулировать активность граждан, в июле 2009 года принят закон, который предусматривает деление группы молчунов на молчунов и говорунов. Первых, как правило, не волнует, есть у них накопительная часть пенсии или нет. Вторые сознательно приняли решение: оставить деньги в государственной УК. Поэтому деньги "абсолютных молчунов" будут оставаться в государственной управляющей компании, но вкладываться они будут в более рискованные (но, как правило, с более высокой доходностью) активы.
26 % составит реальный, с учетом инфляции, рост пенсий в 2009 году (при номинальном росте 37%).